为积极落实《数字中国建设整体布局规划》大力发展数字经济、建设数字中国的战略布局，充分发挥海南省琼海市博鳌亚洲论坛场景优势，促进数字技术与实体经济深度融合，赋能传统产业转型升级，催生新产业新业态新模式，在国家相关部委指导和海南省相关部门指导下，由海南省琼海市商务局支持，博鳌全球数字经济峰会组委会主办，海南链商数字产业发展有限公司、琼海市会议展览业协会、海南中远海运博鳌国际会务有限公司、广东省大同世界金融研究院、海南温蒂科技有限公司、共森数字科技（海南）有限公司联合主办的【2023博鳌全球数字经济大会】于 2023年9月26-28日在海南省琼海市博鳌亚洲论坛国际会议中心举行。在本次大会上，同步举办了“东数西算城市发展论坛”。
“东数西算城市发展论坛”由链商创始人、数字经济专家、博鳌全球数字经济峰会秘书长王大山主持对话，对话嘉宾分别有：中国科学院深圳理工大学计算机科学与控制工程院院长、中国科学院深圳先进技术研究院首席科学家潘毅院士，中国通信工业协会区块链专业委员会轮值主席朱幼平，海南温蒂科技有限公司董事长杨廷伟，中国数据中心产业发展联盟华南工委主席朱一彤，中国数据中心产业发展联盟华南工委高级顾问赵巍。
链商创始人、数字经济专家、博鳌全球数字经济峰会秘书长王大山：2022年2月，国家发展改革委、中央网信办、工业和信息化部、国家能源局联合印发通知，同意在京津冀、长三角、粤港澳大湾区、成渝、内蒙古、贵州、甘肃、宁夏八地启动建设国家算力枢纽节点，并规划了张家口集群等10个国家数据中心集群。自此，全国一体化大数据中心体系完成总体布局设计，“东数西算”工程正式全面启动。实施东数西算工程，是国家枢纽节点建设的顶层设计，有利于提升国家整体算力水平、有利于国家安全建设、有利于促进生态补偿和绿色发展；“东数西算”工程的实施，将打通东西部数字经济大动脉，构建国内经济大循环，有利于支撑数字经济发展，推动产业数字化转型向纵深发展；通过东数西算工程的实施，将引导大型、超大型数据中心向枢纽内集聚，形成数据中心集群，从而提升整体算力规模化效率，带动数据中心相关上下游产业的发展。
自全面启动建设至今，“东数西算”工程走过了一年半的时间。今年，在博鳌全球数字经济峰会首席策划顾问、南方日报社南方数媒研究院高级研究员郑丹晖老师的带领下，我们先后去了西北的算力枢纽甘肃庆阳、华南算力枢纽节点广东韶关调研，与相关领导及团队就大数据、算力和城市发展做了很多的探讨，包括对博鳌全球数字经济大会的推动也做了前期的铺垫工作。我们也看到“东数西算”工程发展实施中，面临很多的机会和挑战。站在社会和市场的角度，东数西算工程对政府而言，有什么利好？对企业而言，有什么机会?请各位嘉宾谈谈自己的看法。
还有一个就是技术方面，这么多的超算，怎么去融合？东部的数据产生了，要送到西部，要知道送到哪去？要调度分配，是送到甘肃这个西部，还是送到贵州那边？这些问题都要去解决的，所以对企业来说是有好处。国家支撑了这么一个平台，这么一个计划，对我们都有好处。西部也解决了一些就业问题，也得到了很多好处，但是技术层面和经济层面还是有很多的研究要做，才能真正解决问题达到目标。
还有就是数据中心主要是两个，一个是数据存储，一个是计算。存储的话是这样的，IDC报告有这样一个数，我们国家2022年大概是23.88个ZB，23.88个ZB是什么概念呢？我大概估算了一下，我们中国14亿人看那个大片，每个人不间断的看，14亿人要看20年才把这个23.88个ZB的这些数据全看完。你看这是什么？这是一个海量。数据大家知道有文本的，有图片的，有视频的，有这个结构性的数据，这个数据现在按照IDC的计算，大概每年的增长是26.3%，这也是大大的超出了我们平时的一个经济增长的规模。像视频、音频这种数据，它的这个增长就更快了。数据增长有这么大的量，它必须要有存储、有计算的基础依托。
另外一个概念就是我们也有讲Web3.0，也有元宇宙，也有这个ChatGPT，咱们不说别的，就是这个ChatGPT，我们就把它定义叫大数据、大模型、大算力、大投资、大训练，是吧？ChatGPT算法很简单，它是单词接龙，就是不断的这个训练。但是大家拼什么？拼的是算力，拼的是那个智能芯片。但是智能芯片最后拼的是电力。电力啥概念？就是说它这个计算量，它特大的时候甚至把你的电力吃光。如果这个ChatGPT全球开花的话，那将来我们的电力都受到了考验。ChatGPT的快速增长，首先第一步肯定是算力，你得有大数据来支撑。所以东数西算是整个国家考虑到各个方面的一个综合的布局，就是要满足数据时代快速增长的数据和算力的需要。
作为这么大的一个工程，同时来讲它会带动很多行业上下游的发展，也包括电力制造设备，如果有了大的这种运算的中心，是不是我们清洁能源的建设速度，它会进行的更快？那我们的风电设备、光伏设备、IT设备、通信基建等，是不是都有很大的发展？所以我认为对市场来讲，它对各行业来说都会起到一定的经济拉动作用。
中国数据中心产业发展联盟华南工委高级顾问赵巍：关于东数西算对在座企业有什么利好，我就这个问题做四方面的解读和思考与大家分享：
第一、东数西算八大节点，我们在走访过程中发现了一些问题，把问题暴露出来之后，可能在座的企业家就会在问题中发现机会。刚才朱主席也讲了8个节点能跑出来的有多少？其实它跑出来是需要有底层逻辑的，8大节点在地方落地时，城市的顶层设计不断在变，这个是急需要优化的。我们发现第一年去和第二年去，没有一个连贯性的去设计这个数据中心产业的蓝图，这张蓝图经常在改，这个工程实施起来可能还是有问题的。
第二个思考就是这么多数据中心建完之后，数据安全的问题？可能我们跟这些数据中心的领导在谈的时候，他们很关心的就是基建的问题，我怎么把它建好？那在建的过程中它有没有考虑到安全的问题？那这个安全不仅仅是这个网络安全、物理安全、边界安全，还包括在取地的过程中，它旁边是有地址灾害的问题，这个方面要有思考。
第三个问题，这么多数据中心老建设起来后，就是人才的问题。一个2000架的数据中心，24小时运转需要26个人到32个人，这个是一个标配，因为数据中心是不能间断的。刚才朱教授也讲了，全国将会有几百万架，我们就以其中中部地区今年的规划是30万架。什么概念？那需要多少人？这个人才培养如果从本地招聘，那很简单。而数据中心好的人才全部在北上广深，那他愿不愿意去内地城市或者是边远地区去做代维，去做维护管理工作？人才培养的本地化这个问题怎么解决？这个也是需要这个我们去想的一个问题。
第四个问题，就是我们呼吁地方政府要加大政策投放的问题，包括电费的问题，像内地可能去到6毛钱、7毛钱，像内蒙古是两毛四、三毛钱的。数据中心它的最大的60%的消耗是在电的问题上，那是不是地方政府能够在用电上给予更大的支持。
王大山：感谢五位嘉宾从不同的角度谈到了东数西算，对政府、对企业带来的机遇还有红利。其实刚才赵总分享的这个话题，带着接下来我们要探讨的话题，东数西算是国家工程，它带来了很多的机遇，其实在这背后也有很多的挑战。目前我了解的是，这么多城市，贵阳相对来说是做得比较好的，它的大数据交易中心也是比较有影响力的。其他的一些城市，像甘肃省是举全省之力来建设庆阳，再看广东，广州和深圳数字经济比较发达，很多人对韶关作为大数据节点还不太了解，其实需要更多的人去宣传，政府也需要去做文章。今天的城市发展论坛，也是在为未来布局的，我们计划在 2024 年启动“东数西算市长发展论坛”，所以接下来肯定有很多工作要去做。对于东数西算来说，充满了机遇，也是有很多的挑战，有很多的困难，从政府的角度，包括我们的企业的角度想怎么切入也有困难的。因为时间的关系，我们请两位嘉宾来分享一下，围绕着东数西算，有什么样的挑战困难，有什么破局之法？
朱一彤：实际上刚才讲到政府要抓住这次机会，把握先机。像贵州当时真的是给了很大的政策，而且每年都有云计算、大数据论坛进行广泛的宣传。所以我建议一个是政府要给政策，相应的整个配套要具备，同时还是要宣传的。我也去过一些地方，总认为酒香不怕巷子深，现在酒香也要做广告，是吧？还是要进行一些宣传的。
通过这一系列政策的配套，我觉得目前来说，整个数字经济在蓬勃发展，但是实际上从这两年的情况来看，我们数据中心的整个用户数还是在萎缩，特别像BAT这块的需求已经从前几年的疯狂野蛮生长到这两年的裁员，这块可能是进入了一个相对持平的阶段。
随着ChatGPT，包括整个数字产业化、人工智能这些大模型的出现，未来的数据肯定是要有一个规模式的爆发，同时这个数据分成一般的冷数据，只要普通的调用就可以的。同时还有一个就是算力数据的需求，这个需求比普通数据就是通用数据的要求会更高，这是第一个。
第二个在数据中心的建设方面，我也建议现在是已经从原来的2千瓦、5千瓦，现在像10千瓦、20千瓦、50千瓦迈进，甚至是出现100千瓦这么一个单机贵工号。所以在建设的时候一定要考虑到客户的需求，就是说如果您建的是5千瓦的，突然来了个50千瓦客户的需求你会需要10个。这时你说再把它改造就很难了。曾经有人问我通用机房改成算力机房行不行？我说个比喻不是很恰当，就像把一个女人改装成一个男人那样子，很难很难。整个从机房的基础设施，包括普通的风冷已经解决不了的，这种散热技术需要液冷来解决等等，整个是与其推倒不如重建，重建能建两个，你推倒只能建一个，还不一定能建成这么一个状况。所以一定要慎重考虑，有前瞻性的眼光、结合用户的需求去建设这个数据算力中心。好，谢谢大家。
潘毅院士：从历史上来说，以前的超算是一个比较高端的一个产品，所以在广州有中心，后来是天津、长沙都有建。好处是有很多教授、专家人才。无锡有高性能研究所，北京当然不用说了。那么现在西算了，有多少专家去？就是人才的问题，维持的人员都不够，大学生愿不愿意去，这是政府要考虑的问题。
还有一个就是怎么去统筹。有这么多的中心，谁来组织这个问题？在历史上，我们原来是超算Thinking Machine，当初其实已经有40万CPU的这么一个小的东西，其实跟GPU很类似，它是用一位一位特别处理的，后来好多的超算中心Thinking Machine死掉了。
为什么死掉？因为价格贵，但是用户太少。现在我们PC为什么虽然是便宜，但是因为用户多反而成长了，所以超算这个事情也是很头痛的一个事情。那我们能不能赚钱？超算死了以后我们想到什么办法？后来历史上讲到用Cluster Computing ，叫集群计算。就是我实验室有50台计算机，我连成一片，自己计算总行吧。这一种想法拓展后叫Grid Computing，是网格计算，就是法国的计算机可以给我用，清华的可以给我用，我到法国去，英国也可以调用，那么英国的也可以给法国用。想法很好，但是还是失败了。
失败的原因什么？很简单，大家都自私的，我这台机100万买来以后凭什么给北大用？北大1000万买了以后凭什么要给广州用？大家不愿意给别人用，就是又失败了。现在东数西算实际上就是后面这个cloud competing，就是云计算。就是用市场法则，你用多少CPU，你就花多少钱，这很好。那么现在东数西算融合了网格计算和云计算的概念。全世界网格计算实际上成功的就两个案例了，一个是中国的教育网成功了，政府说给你们多少台机器一定要开放，这是我的钱。好，开放了，大学开放了，成功了，这是政府的命令。还有一个就是欧盟，我花钱你一定要开放，这是行。现在东数西算来了以后，政府能不能这么说？比如说我们地方政府，苏州市投了这么多钱，政府虽然是强制你说东说西算，或者贵州投了那么多钱，假如是中央的钱就好说话，为什么呢？我苏州的过去他必须得帮我算，为什么？中央的钱。假如这个钱是贵州出的，就不一定好说话，我为什么要帮你算呢？这些问题都要解决。所以我就是说今天的东数西算应该融合网格计算、超算和云计算之间的价格分配和这个电力分配等等，这个资源分配的问题要多多解决，否则的话还可能是有大的问题。
王大山：感谢各位嘉宾的分享。东数西算是一个大的课题，今天没办法在台上用有限的时间来展开，但是接下来我们会有连续性的动作，在政府的领导下，在专家的一起推动下，我们会去到各大城市，从庆阳、韶关还有贵阳、上海、芜湖，还有宁夏中卫、内蒙古的和林格尔都值得去一去。有机会我们在座的各位嘉宾一起走进去。特别高兴的是，今天台上的嘉宾都是数字经济、大数据、云计算领域知名的专家、学者，有技术大佬，有学界的大咖，所以这也是政府所需要的。政府也希望博鳌全球数字经济峰会组委会能够推动这样的事情，所以接下来我们要组建专家顾问委员会一起来为政府、为企业出谋划策，所以值得期待。非常感谢几位嘉宾的分享，也感谢台下所有嘉宾的聆听，让我们一起携手创造精彩，谢谢。
